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本主题由 edwardgtxy 于 2009-5-10 18:26 加入精华

九
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【开复时间】请教

李老师，你好！
久仰大名，很荣幸能在互联网上与你相遇。
我是88年出生，今年21岁了，已经高中毕业了，（因为在高中复读了两年），08年毕业的，但还未找到自己理想的学校，一直在准备考Harvard的。因为自己眼光过高，一直不想再接受国内的应试教育，想通过美国的先进教育模式来塑造自己，想听听您的看法。其实更多的原因是来自于内心的呼唤，对成功的向往，对未来的憧憬，使我不愿再停留在国内继续发展，我实在不想荒废这段奋斗与冲刺的最佳年龄段，但妈妈一直讲，我是个不太现实的人，她觉得我是在异想天开，完全生活在梦里的人，有些飘在云端，腾云驾雾的感觉。这可能就是我和你的不一样吧，你很幸福，10岁的时候妈妈就允许你跟随大哥远赴美国读书，愿意更多的去挖掘你自身的金矿，跟妈妈可以在任何方面都能够很和谐地相处，但我太“贫瘠”，在这方面没有你那么拥有妈妈的“爱”。我想你可能一生都会很感激上天赐予你那么开明的妈妈，她的任何决定都能让你受益终生，你是一个幸运的孩子（比起我们）。
   但我的内心是个倔强的孩子，长大了就不会再那么迁就妈妈的爱，我想拥有自己的人生，而不是她给事先设置好的轨道，我想我不是小时候，1岁的那个时候，需要依靠扶手才能走完全程，现在的我，需要的是独立，自立，自强不息。我坚定地推开了妈妈的扶持，无论再难走，我都愿意用青春的活力去搏斗。可能我也是禁不住哈佛的“光环”诱惑，但我是看好它的政府政治学的专业，才闻声而来的，也并非只是虚伪。我钟爱于政治，一心想从政，政坛是我永远的向往，我不想放弃，但在国内，我又没考上人大，可我不会就此放弃生命的追求，因为我愿意在年少轻狂时经历失败与挫折，我会越挫越勇，继续我的政治抱负。
   我想听听你，对于一个这样“猖狂”的我的看法。我会很耐心的聆听你的高见。
   因为知道你的亲易近人以及在众多学生中的影响力，所以才如此大胆地讲了这么多，希望你能够不厌其烦地读完，并给以意见，我将不胜感激。谢谢李老师，也衷心地感谢李老师创办的这个网站，能够给予我们年轻一代更多的希望与支持！

[ 本帖最后由 edwardgtxy 于 2009-5-10 10:26 编辑 ]

2009-4-18 11:46

edwardgtxy
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楼主可不可以再更加详细的介绍一下自己？例如，你的现在的学校，你的成绩，你的特长等等。还有我想说的就是留学并不是你想的那样容易的，美国顶尖大学的竞争是非常激烈的，而且特别是哈佛这种世界名校，录取的学生个个都是精英中的精英，因此如果你的天赋并不够高的话，就算让你进去了，你也肯定不会成功的。不过楼主的确是非常的理想化，如果光靠青春搏斗就能进哈佛的话，那我相信哈佛一年估计要录取上百万人了。不过我并不是说青春的搏斗不能够成功，而是很多时候光靠满腔热血是不够的。最好的办法是一步一步来，先以提高自身的能力和实力为主，不要直接想进哈佛，而应该先去美国读本科，然后再去想申请哈佛。最后就是如果你一心想从中国的政的话，我个人认为去哈佛对你并没有特别大的好处～～

[ 本帖最后由 edwardgtxy 于 2009-4-20 04:16 编辑 ]

2009-4-20 12:10

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回复

你好，请问你是开复老师吗？为什么这样讲，在中国从政为什么就不能选择哈佛了？那你认为我该选择stanford了？

2009-4-20 17:52

破海沧澜 (Marshall)
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QUOTE:

原帖由九于 2009-4-20 09:52 发表
你好，请问你是开复老师吗？为什么这样讲，在中国从政为什么就不能选择哈佛了？那你认为我该选择stanford了？

我和Edward版主不是开复老师，而且Edward说在中国从政选择哈佛没有多大好处，并不是说你就不可以选择哈佛。

客观的讲，你的想法是有些理想化。其实如果你想知道你自己是否具备考哈佛耶鲁的能力很简单：你能在国内考上北大清华吗？如果你觉得自己可以，那就脚踏实地做出你的成绩来看看。现实的情况是：在美国能够读名校的美国人绝对是非常有实力的，不要觉得美国人都是傻子，我在美国看到的勤奋，努力又聪明的人比比皆是。

好高骛远是年轻人的弱点，我自己同样有很多对未来的打算，想法；但问题的关键还是在于你做的实事，而不是你的想法。这个世界不缺乏空想家，缺乏的是有实际行动力的人。

2009-4-21 06:40

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回复2

谢谢你们的回应，非常感谢，能在百忙之中给予忠言！
   我想我一开始点击的就是：向开复提问，可不知为什么迟迟等不到他的回复，反而影响了那么多人来指点我，难道开复老师只是创办网站，而不是真正亲自对年轻一代指点迷津吗？很郁闷！~~~~~~~
   可能你们说的很有道理，但我知道你们是谁吗？你们的诚意和目的，我了解吗？还有你们的个人简历或者说你们个人的作为与成就，怎样能够说服我呢？太多太多的疑问，我真心地希望得到开复老师的指点，至于你们问的问题我将不予回答，因为你们跟我无关，虚拟的网络带给了很多方便，但同时也给了我烦恼，我不愿跟任何陌生人在这儿扯淡。但愿闲人勿扰！
   谢谢！

2009-4-21 19:43

HoH (刘虓震)
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你对于开复老师来说也是陌生人，他如果“不愿跟任何陌生人在这儿扯淡。但愿闲人勿扰”，还会有这个网站吗？

开复老师的“指点迷津”在这里都有（http://www.5xue.com/modules/bbs/expert.post.php?uid=2），但是他由于时间和精力的关系肯定不能回答每一个人的疑问。这也是为什么他开办论坛而不是以其他形式，因为论坛上会有许多热心人根据自己的知识和经验来回复你。

至于你原帖中的问题，“理想”中的东西，只是因为它在想象中所以美好。如果你去了哈佛，也许会发现它和你想象中的不一样。而且其实美国大学也很“应试”。为了上哈佛，你必须要考TOEFL和SAT，并取得高分；同时在哈佛读书，必不可少的英语能力你是否具备？如果不，那么即使你去了那里，也无法真正接受那里的教育。

那么，为了证明你的青春活力，你能否先将你的英语水平提高到托福考试80分以上的水平？（满分120）

请不要给我发论坛短信。非隐私内容请发到论坛。其他email to: zjuhoh@gmail.com

2009-4-22 09:09

梅丽 (Rose)
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你的想法很特别，你的理想特远大。

当我了解到从政是你的远大抱负，我对你倍加欣赏。

同时我对政治并不排斥，我曾经想入党，想加入党的教育管理阶层，毕业前被列为入党培养对象，但很抱歉，我没有后台背景，没有社会关系，所以党没有考虑我成为预备党员，到了工作单位，我的求知若渴让同样使自学成才的党支书有心理负担，我的勤俭节约让攀比车子房子的党员行政们感觉怪异，我的善良憨厚让那些饱受别人踩踏的人终于找到了替罪羔羊。尽管这样，我仍然希望可以加入神圣的党，因为党票是从政的关键而不是学历。

看来你比我单纯，没有想到只有入党才能从政的关键，而是先想到强大自己的思想再回国从政，可你并不知道我们党的崇高思想不是哈佛、斯坦福、牛津、剑桥等名府可修得的！你太小看我们的党和国家！殊不知哈佛对我国孔子的思想研究透彻并以此指导众生！

可以告诉你一个不用考哈佛就可以师夷长技以制夷的完美方案：你不论上哪所国内高校，只要可以让你入党你就可以考虑，如果上学时入不了党可以考公务员，考上了你就拿到了党票！中央民族大学你知道吧，没有人大牛对不？但我的一位朋友（副市长的儿子）5年前从这所学校一毕业后直接考上了国家公务员目前在国务院工作，接触的都是政要，且从事非常机密的部门工作！现在的官衔估计超过他父母了！知道不，我国每年会公费派送大批的公务员去国外的著名大学进修，甚至是进入美国政府工作学习，看过《我给美国市长当助理》这本书嘛？就是山东省某领导写的工作回忆录！什么国外最牛大学的学历，甚至国外的从政经历都能帮助你获得，聪明的你应该知道怎么做了吧？

但目前你得回答我几个问题：
1、你是否有后台背景以及从政的社会关系？
2、你是否对当前中国的政治格局了如指掌？
3、你是否考虑好永远加入共产党永不叛党？
4、你是否知道即使你考上哈佛成为开复老师这样的人，要想在中国从政也需要以上三个问题作为前提？

集腋成裘、聚沙成塔。
众志成城、百炼成钢。
在线阅览：我的新书
时刻关注：我的微博
休养生息，暂离

2009-4-22 13:01

shidioo
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没想好呢！

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QUOTE:

原帖由九于 2009-4-21 19:43 发表
谢谢你们的回应，非常感谢，能在百忙之中给予忠言！
我想我一开始点击的就是：向开复提问，可不知为什么迟迟等不到他的回复，反而影响了� ...

理想是远大的，但是追求理想的路是曲折的，在这条路上你需要的不仅仅是你自己的奋斗和努力，还需要别人的帮助以及与同伴相处的能力。如果你觉得你不需要我们的帮助，那下面的话也不用看了。

教给你几个做人的道理：
1.尊重别人。初看你的回复，觉得没什么特别，但是看到最后，却不经意间发现了你内心中的阴暗面。无论是什么原因，恶意中伤别人总归是不对的。从你的利益考虑，就算你上了哈佛，老师和同学发现你的这种“潜质”，还会有人愿意跟你交往么。你要从政，那你的人脉是非常重要的，带着这种态度去积累人脉，结果可想而知。

2.不要以为别人必须为你做什么。看好我们网站的名字：互助论坛。这个论坛是开复老师为广大中国学生搭建的一个平台，目的只有一个：互助，而不是开复老师的个人FAQ。换个角度，就算是开复老师的个人FAQ，那他也没有义务“必须”为你做什么事情。

我们年轻时候都有好高骛远的想法，但并不是每个年轻人都有你这份高高在上的态度。无论做什么事情，都是要一步一步来，一蹴而就的事情注定不会让你有所成就。另外，拿马哲里面的一句话提醒你：社会是由人以及人与人之间的关系组成，注意你的交际方式。

方向比过程更重要!

2009-4-22 15:32

Foreversunny (Sunny)
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何以见得只有去HV念政治学才会在从政上获得成功？
或者换一个问法，何以见得去HV念政治学会有利于你的从政理想？

从LZ的三言两语中可以听出LZ对于成功的渴望，和对于希望走出属于自己的道路的探索。但我很莫名的是，LZ对于成功的定义和自我评价的标准在哪里？而去HV这跟从政又有什么关系呢？

如果说上人大或者HW是LZ眼里评价的标准的话，很显然，这种标准是很偏勃也很单一的，甚至可以说，这是一种迷信，对于名校的迷信。不可否认，能去名校上学可以代表你个人在某个方面的成功，但在目前这个社会，单一的以进入哪个学校作为个人成功评价的标准的观念已经很落后很过时了吧，但不可否认，还是有人会以此作为金科玉律以及教条的。你可以去看看，在北京，上海等各大城市的各个大型外资企业甚至是大型国有企业的用人标准，请问有哪个公司是很片面的采取单一的只看毕业院校的录取标准么？估计不会找的到。

而从政，你可以去关注一下目前国家公务员的要求和录取状况，再来考虑看看你目前的认知有多大的偏差。如果说你的理想是从政，我个人认为你更应该关注的是国家官员体系的相关内容以及你个人修养和情商的建立，过于考究毕业于哪里很容易走入死胡同。另外，作为公务员，其实有能力还远远不够，人脉关系网和把握机会的能力也是需要考究的范围。

你还可以调查一下目前中国国内厅级以上干部从一流院校毕业的人数以及从其他流院校毕业的人数，另外是海外毕业的官员在厅级以上干部中所占据的人数。看看很多事情是否如你所想象中的那么绝对。

另外，HOH说的也很对，你处心积虑地想要去HV念书，但你对HV了解么？对于他们的课程设置了解过么？对于你们的导师有过调查么？对于在美国生活和学习的种种有过思虑么？而你终于通过N年的努力实现了去HW念书的愿望，那么对于你从政的梦想又有多大的促进作用呢？而你付出了这么多年的努力，很可能一个从普通院校毕业的大学生通过国家公务员考试已经在职了若干年，而那时候你才刚刚从学校毕业，如果你进入公务员体系也只能算是一名“新人”，而别人却多了许多获得优先提拔的机会，这样的选择是否划算呢？

另外，个人认为选择公务员这个职业的路途又很多种，在专业的选择方面也是诸多的，并不一定说学政治学就能做到高位，每个系统还有每个系统的考究。例如财政部的公务员录取就很喜欢会计，审计，经济类的专业，跟政治学就鲜少有关系，而科技部自然更侧重于技术类的专业，所以还是要具体问题具体分析，不寻找依据仔细地考虑问题就自以为是的选择是不可取的。

但当然，你要是在国外从政的话，则另当别论。

想搞臭别人的人往往都会先臭，谁跟谁臭，巨可怕！

2009-4-23 01:13

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另外还说一句，“有梦想很好，能够去努力也很值得赞赏，但方向更重要”！

想搞臭别人的人往往都会先臭，谁跟谁臭，巨可怕！

2009-4-23 01:14

#10

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原帖由九于 2009-4-20 17:52 发表
你好，请问你是开复老师吗？为什么这样讲，在中国从政为什么就不能选择哈佛了？那你认为我该选择stanford了？

哦！对了，Edward是在美国的大学上学的志愿者，对于美国的教育体制以及美国大学的一些状况是很了解的，对于你的一些观点可能他不是很赞同，但“忠言逆耳利于行”相信你应该听说过这句话。

如果你真的很想了解美国的大学体制，可以跟Edward聊一聊，看看你的想法跟实际的差别有多大的距离。相信这会有利于你的思考。

想搞臭别人的人往往都会先臭，谁跟谁臭，巨可怕！

2009-4-23 01:18

#11

edwardgtxy
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原帖由 wml0121 于 2009-4-22 05:01 发表
你的想法很特别，你的理想特远大。

当我了解到从政是你的远大抱负，我对你倍加欣赏。

同时我对政治并不排斥，我曾经想入党，想加入党的教 ...

很有道理，后台的确很重要，不过你个人的能力和机遇也很重要，建议楼主先去看看那些官场小说，你就会了解想从政需要什么样的个人素质和能力 xD

2009-5-1 17:27

#12

何静
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原帖由 shidioo 于 2009-4-22 07:32 发表

教给你几个做人的道理：
1.尊重别人。初看你的回复，觉得没什么特别，但是看到最后，却不经意间发现了你内心中的阴暗面。无论是什么原因，恶意中伤别人总归是不对的。从你的利益考虑，就算你上了哈佛，老师和同学发现你的这种“潜质”，还会有人愿意跟你交往么。你要从政，那你的人脉是非常重要的，带着这种态度去积累人脉，结果可想而知。

2.不要以为别人必须为你做什么。看好我们网站的名字：互助论坛。这个论坛是开复老师为广大中国学生搭建的一个平台，目的只有一个：互助，而不是开复老师的个人FAQ。换个角度，就算是开复老师的个人FAQ，那他也没有义务“必须”为你做什么事情。

我们年轻时候都有好高骛远的想法，但并不是每个年轻人都有你这份高高在上的态度。无论做什么事情，都是要一步一步来，一蹴而就的事情注定不会让你有所成就。另外，拿马哲里面的一句话提醒你：社会是由人以及人与人之间的关系组成，注意你的交际方式。

我非常非常同意shidioo的话
我想说如果我是hw大学招生部的话，就算你的成绩再怎么优异我也不会要你

http://blog.sina.com.cn/tvxqchangmin

2009-5-3 14:21

#13

fgsunqi
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哈哈我看全网站的高层管理员都来了吧.....楼主你有福了有这么多高层人士给你指点迷津我发的帖子都会一个星期了才有2位高层人士给我指点迷津.
楼主你和我同龄有很多想法我们应该相符我说点实话啊你说话的语气的确有些冲了,很像我以前,我4代单传从小在家就是一个小皇帝所以学习成绩也一直不好之后也就是你所说的有兴和开复老师一样11岁就被我家人从出国了你认为是好事吗? 方式都是有多面的对于发展我不否认的确是好事但是对于人生经历的路我11岁开始就失去了可贵的童年,你11岁的时候在干吗? 我11岁的时候每天读书以外还要打工,自己的阿姨姨夫家算是很亲的亲人了吧当时我记得很清楚他们餐馆非常的忙而在忙的同时为了讲究效率就是一步之差我把一张菜单从一步远的地方扔到桌子上为了节省时间你知道换来的是一句什么话吗?< 你发什么脾气你要是不想做就给我滚>当时的我能这么样只能忍气吞声的继续工作 10来岁的孩子晚上7点不停的忙到凌晨12,1,2点这种经历你尝试过吗? 从主观的角度去看你不觉得惨不忍睹吗? 但是从客观的去看着也是对自身的忍耐限度和接受能力的一种磨练不是吗? 不要以为出国就是好事不管什么事情都是要从多方面去看待的同样的道理人生的路也一样比如进哈佛表面看世界名校从表面看完美的不能在完美,但是从具体的了解国外的教育方式可不像中国中国的教育简单的说就是先难后简单而国外恰恰相反读的越高越是难越是吃力要是你用中国考进大学就轻松的心态去面对外国的教育的话那你就大错特错了可能你还会后悔一辈子你之前的决定.

还有一点在这个世界上没有免费的午餐但是这里这么多人还有这么多高层人物给你如此多的建议从表面看他们的语句的确有些负面但是他们所说的你自己感受一下是否有道理存在? 你也说了网络社会根本就不像现实社会需要后台金钱,他们能坐上今天的位置全是靠他们自身的本事就别说他们了就算是一位农民伯伯对你说一些话那都是有资格的孔子你应该知道吧, 7,8十高龄象一个幼小儿童求教的故事应该听说过吧? 现在这样的现实社会还有人能给你一些免费的建议那你已经赚到了不管是正面或是负面的都应该虚心接受自己加以思考然后自己给自己找出自己需要的答案这样才是求学之道要是你只为了听正面的建议而不听负面的建议那你永远都只能在原地踏步还有何意义呢?你说对不?

你自己都说了<愿意在年少轻狂时经历失败与挫折> 就前面这点小小言语上面负面的建议一点微不足道的挫折都不法接受的话,那还能经历什么失败和挫折呢?

我想在这里每个人都经历过年轻高傲远大理想的阶段各位高层的语气也有些过于直接了让他无法接受大家也应该理解,大家也就别破灭他幼小的心灵了.

关于如何走自己以后的路选择权在你自己手里,关于学校学习之类的事情我就不多说了我觉得各位高层给你的建议都非常的专业和复合现实的, 应该摆好心态从多角度的去理解大家所说的话, 大家在这里都各不相识没必要故意的打击你对吧. 希望你能成功

2009-5-5 04:15

#14

开复
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（开复的回答）

看了大家的回答，我只能说：大家给你的建议都是对的。希望你把每一封帖子都珍藏起来，不要因为这些人不是我，就不重视他们的回答。这些朋友、版主都是过来人，他们用自己的时间，把自己的经验和想法和你分享，希望你也感恩，并且尊重他们。

进哈佛是非常难得事情。我女儿今年高中毕业，她就读于北京的国际学校。学校里面都是大使、总裁的孩子，SAT至少有50人考2350以上（满分是2400），托福全部免考或满分，而且有些非常优秀，包括参加世界联合国模拟赛的主席，有些出版了一本书，在美国名校暑期就读（我女儿读了一暑假写作，一暑假艺术），而且写的作文每个都让人动容，还有不少名人帮他们写推荐信。但是，这100人里面，没有一个被哈佛、耶鲁、斯坦福录取的。

所以，除非你有接近满分的托福，接近满分的SAT，完美的作文，著名高中前几名的毕业成绩，名人的推荐信，我想你的机会是接近零的。上面我们看到：那些符合这些条件的依然没有进入哈佛。

另外，哈佛的学费四年加起来是25万美元（就算能得到学金，也至少要好几万）。这些你考虑过吗？

如果你的家境可以负担出国，你还是可以申请，但是一定不要好高骛远，否则付出的代价只是你的青春。

我们要有崇高的理想，希望这辈子能有重大的贡献。但是，对于近期的目标，一定要衡量可能性。

开复

（请不要寄电子邮件或短信给我，我没有时间分别回答，对不起）

2009-5-10 10:50

#15

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